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¿TANQUES O MANTEQUILLA?
Publicado: 19 Ene 2009, 00:59
por Zafirucho
-Fragmento del Artículo: El gasto en seguridad no es despilfarro.
“…Se ha publicado, hace unos días, una encuesta del CIS en la que la opinión pública española valora el gasto en Defensa como el más prescindible en caso de crisis. Si el Estado tiene que recortar gastos, ¿en qué hay que ahorrar? El 23% dice que en infraestructuras, el 14% en ciencia y tecnología, el 12% en transporte. Un 41% elige Defensa. Sin dudarlo. Un clásico de la sabiduría convencional, un fijo en todos los estudios de opinión. ¿Tanques o mantequilla? Apuesten…”
Re: ¿TANQUES O MANTEQUILLA?
Publicado: 19 Ene 2009, 11:50
por tengu
Mi opinión es que si no apuestas por tecnología en un país en crisis jamás podrás sacarlo adelante.
No quería extenderme más.
Re: ¿TANQUES O MANTEQUILLA?
Publicado: 19 Ene 2009, 21:30
por grippen
Desgraciadamente lo que compra el ejército es tecnología, y en bastantes productos tecnología puntera, peeerooo, que se le va a hacer.
Dios bendiga al cuasi-inexistente I+D+i español
Re: ¿TANQUES O MANTEQUILLA?
Publicado: 23 Ene 2009, 19:36
por Zafirucho
ke el ejercito compra que??????????
el nuestro si somos conocidos como los chatarreros. por cada mision ke vamos volvemos con lo ke abandonan l,os demas.
XD
Re: ¿TANQUES O MANTEQUILLA?
Publicado: 23 Ene 2009, 23:42
por grippen
Hay material muy bueno en el ejército, véanse los proyectos: Eurofighter, Leopard II o Meteor, son material del ultimo nivel europeo.
De la casa tenemos las fragatas F-100 de Bazán (no me acuerdo como se llama ahora, creo que indra), que son las mejores del mundo (básicamente porque america no tiene pero bueno
, ellos prefieren destructores XD).
Y todas esas tecnologias quieras que no han supuesto un gasto de tecnología, que podría haber sido presumiblemente mayor en dichos proyectos, lo que hubiera generado muchisimos puestos de trabajo y ademas un gasto de I+D+i en algo que se puede aplicar tambien a lo civil.
Y chatarra hay, mucha si, pero es porque no mantenemos lo que tenemos, y lo digo con bastante conocimiento de causa, porque se que es normal que en una unidad solo tengan operativos el 50% de los vehículos, deprimente...
Re: ¿TANQUES O MANTEQUILLA?
Publicado: 24 Ene 2009, 15:54
por Totoro
Aunque no soy muy belicoso precisamente, he de reconocer dos cosas: Una, que aunque tenemos mucha chatarra tambien tenemos bastante tecnologia militar punta a nivel europeo, como dice Grippen (y mira que me jode darle la razon, no se por que); y Dos, que siempre, en todos los casos, los mayores avances cientificos/civiles se llevan a cabo en tiempos de guerra... Asi que sí, niños, ¿quereis vivir comodamente en el futuro? Pedid a vuestros padres por navidad GUERRA Y DESTRUCCION. Es triste, pero solo la necesidad de ganar y sobrevivir en un enfrentamiento bélico es lo que impulsa al ser humano a crear como nunca. Asi es la realidad. Para evolucionar tecnologiamente, necesitamos guerras.
Re: ¿TANQUES O MANTEQUILLA?
Publicado: 24 Ene 2009, 23:08
por grippen
Simplemente uno de los momentos de mayor progreso de la humanidad fue la II guerra mundial, y pa mi que no fué la mas bonita de las guerras :S
PD: Jó totoro, pensé que me querías algo mas XDDD
Re: ¿TANQUES O MANTEQUILLA?
Publicado: 25 Ene 2009, 13:54
por Aldeano
Pues sí, a todos nos gustan las películas bélicas, a todos nos alucina un buen caza o un buen tanque, y tambien le doy la razón a Totoro. Pero invito a pensar un par de puntos.
¿Es de recibo que el gobierno se gaste auténticas millonadas en armamento que solo sirven para hacerle la pelota al país que nos lo vende?Despues de todas las cosas que tenemos que mejorar en nuestra propia casa ¿es normal que se invierta el dinero en armas que en vez de construir solo destruyen?
Yo soy una persona que apoya la violencia, pero hay que saber cuando y como utilizarla, como bien dijo Totoro, las guerras aumentan el ritmo de investigación, pero no es ese el principal motivo que las hace necesarias.
Mientras nosotros hablamos como se gasta el presupuesto militar, el mismo país que nos vende armas a nosotros, a la vez también se las vende clandestinamente a los que curiosamente llaman "enemigos". Ganando dinero a partir de matanzas auténticas en países subsesarrollados, donde sus voces nunca se llegan a oir aquí. Estamos pagando nuestro petroleo, nuestros avances tecnológicos con la sangre de niños que mueren antes de alcanzar siquiera la edad para entender el motivo de su muerte.
Es el sistema capitalista, nosotros vivimos a gusto, preocupándonos de una "crisis" que nosotros mismos hemos provocado, mientras que seguimos exprimiendo a los que realmente están en crisis.
El ejército es una unidad destinada a la protección de la población civil y es a eso a lo que se debería de dedicar. Pero ahora es un simple negocio más, como todo en este mundo.
Re: ¿TANQUES O MANTEQUILLA?
Publicado: 25 Ene 2009, 14:22
por Totoro
He estado pensando sobre esto... Y me voy a llevar la contraria. XD (Si, soy asi)
Al contrario de lo que dijo Totoro (osea, yo mismo), en su (mi) anterior post, he de indicar el peculiar caso de Japón. Como bien sabeis, desde la II guerra mundial, Japón carece (en teoria) de un Ejército de Ataque a nivel estatal (Posee un ejército de Defensa, que en teoria no puede involucrarse en asuntos fuera de su territorio nacional) Sea como sea, y por lo que sé al respecto, los presupuestos del estado destinados al ejército están muy limitados con respecto a otros países, y bajo el control y límite de los EEUU. Sin embargo, Japón es una nación tecnologicamente puntera, y además se ha calculado que, en caso de necesidad repentina, Japón podría ser capaz de organizar y disponer de un ejército de ataque equivalente al de los americanos en tan solo unos días, por lo que realmente tampoco necesita una gran flota transpacifica gastando recursos inutilmente... Y mira, oye, les va bien.
Con todo esto, en realidad, no quiero decir nada, pero tenía ganas de llevarme la contraria. ^_^
Y aún diré que, puestos a llevarme la contraria a este mismo post, (rizando el rizo) en realidad vete a saber cuanto dinero se destina "realmente" a investigacion militar en japón con el "control" de EEUU... (En realidad tiendo mas pensar que Japón es un enorme laboratorio de I+D militar bajo apariencia civil, subvencionado por los EEUU... ¬_¬)
¿Eh? ¿qué?... La CIA? No, no, señor, yo no he escrito eso... Espere ¡Espere!.. Noooooooooooo........
PD: Que no es que no te aprecie, Crespo. Es que en general me provocas... crespación. XD No te lo tomes a mal, es un sentimiento natural, como el de las hemorroides.
PPD:
Re: ¿TANQUES O MANTEQUILLA?
Publicado: 25 Ene 2009, 14:56
por tengu
Me ha matado lo de la Crespación.
He de decir que a mí sobre estos temas no me gusta discutir mucho, pero al parecer da mucho para hablar y teorizar y luego callarme las cosas.